金错刀周鸿祎谈产品创新：微创新改变世界

金错刀和周鸿祎接受新浪科技的专访，畅谈互联网时代的微革命以及微创新。

对于微革命，金错刀解释说，这实际上是互联网一种新的游戏规则：“在过去我们说你要想改变世界、颠覆世界，必须靠一个大的创新，技术革命，十年磨一 剑。但是现在我们发现在我们目前的互联网时代，往往改变世界的是一种微小的创新。但是这种微小的创新的背后，实际上是一种游戏规则的改变。”

对此，周鸿祎认为，现在进入了一个新的消费者驱动的时代，可能这种微创新、微革命、微创业，已经成了一种新的方法论和世界观。对这种互联网创新方法论，周鸿祎和金错刀进行了几大提醒：

提醒1：忘掉技术导向。周鸿祎提醒说，“很多中国的软件公司、互联网公司容易犯一个错误，就是技术人员导向。”苹果公司的市值已经超过了微软公司的市值，对此，金错刀认为这说明以技术为核心的公司已经败给了重视用户的体验的公司。

提醒2：首席体验官比CEO更重要。周鸿祎提醒说，“有很多企业老是执迷于制订大的战略，会请大的咨询公司帮他做战略，这种5年战略，在现在高速变化的时代非常危险，因为都是马后炮。金错刀则表示，“在未来的时代，你只做首席执行官是没有将来的。”

提醒3：用户体验创新才是未来级竞争力。周鸿祎分享了自己的微创新方法论，“一个世界观是用户利益至上，学会从用户的角度思考。第二个方法论就是找用户，我们说‘微’，可能你觉得是一个不起眼的点，但是用户可能觉得很重要。”金错刀认为，用户体验可以成为公司战略级的秘密武器，关键是要进入用户的心灵，。

提醒4：创业者做平台是最悲惨的。对于创业者，周鸿祎给出的建议是不要做平台，周鸿祎人为，太多人创业失败就是因为他想的太大，总是希望做平台。但是平台都不是想出来的，也不是一开始做出来的，而是自然而然形成的。

奇虎360董事长兼CEO周鸿祎（右）与金错刀（左）做客新浪

以下为访谈实录：

欢迎进入用户体验为王的时代

主持人权静：各位新浪网友大家好，欢迎您来到新浪科技的访谈间，我是主持人权静。今天我们要跟大家介绍一本 书，就是我手中的这本《微革命》，其中有一个核心的概念也在副标题当中，就是“微小的创新颠覆世界”。先来介绍这本书的作者，就是中国企业家网站的主编金 错刀，也是新浪的老朋友，欢迎您错刀。

金错刀：大家好。

主持人：错刀旁边这位同样也是我们新浪的老朋友，之前也做客过我们的演播室，就是360安全卫士的董事长周鸿祎，欢迎周总。周总也是错刀的好朋友，今天是为朋友的这本书来捧场，里面的理念您应该也深有体会，所以我们一起来共同探讨书的标题《微革命》这个话题之下一系列的话题。

金错刀：周总也是一个微革命的公司案例。

主持人：你当时写这本书的时候用的他的案例。

金错刀：他的微创新思想。

周鸿祎：我们一块儿做了讨论，一会儿讨论出微创新的概念。可能我们有时有意无意在做一些事情，有时失败了也 不知道为什么，有时成功了也不知道为什么。金错刀实际上是从另外一个角度，从比较旁观、比较冷静的角度，他对很多案例做了一个抽样和总结。所以，我觉得他 总结的理念特别好。现在可能进入了一个新的消费者驱动的时代，可能这种微创新、微革命、微创业，已经成了一种新的方法论和世界观。

主持人：错刀先跟我们介绍一下，到底微革命指的是什么？

金错刀：我简单用一句话来介绍，在过去我们说你要想改变世界、颠覆世界，必须靠一个大的创新，技术革命，十年磨 一剑。但是现在我们发现在我们目前互联网的时代，在一个非常平坦的世界，往往改变世界的是一种微小的创新。但是这种微小的创新的背后，实际上是一种游 戏规则的改变，就像周总刚才说的是一种方法论。什么方法论呢？忘掉技术至上，拥抱用户体验至上。

主持人：周总也是这么做的吧，您对这个怎么理解？

周鸿祎：我是非常同意他的观点，最近我感觉到一个大时代的变化，除了大家感觉到互联网，比如说最近越来越网 络生活化，生活也越来越网络化的时候，大家有没有注意到互联网最近比较成功，无论是类似偷猜这种社交游戏，还是类似于Facebook SNS，还是现在新浪很热的微博和国外的Twitter，你会发现这些东西变得越来越简单、越来越好用，但是这种越来越简单的东西却是在不断的改变每个人 的生活。第二，你有没有注意到苹果公司的市值已经超过了微软公司的市值，这就预示着微软是以技术为核心在驱动，但是苹果公司已经不叫Apple Computer，它叫Apple，已经变成面对消费者的体验公司、产品公司，非常重视用户的体验。我非常同意错刀说的以用户体验为核心的时代可能已经开 始逐渐领先于以技术为核心的时代。

主持人：转折点、大转变。

主持人权静：能不能概括两位的论述，以前创新我们强调更多是新技术的诞生，像当年Google的搜索整个颠覆了原来的模式，现在不是一个技术的进步，而是把现有的技术跟用户的需求相结合，可以这么说吗？

金错刀：这样说只是其中一小点，最核心的是这样一种大的变化，我们把它抛开了说。在过去我们的创新，实际上 我们叫做是正金字塔，是以公司为中心的创新。比如我有一个技术，我有一个产品，就像福特一样，只有黑色的汽车，把东西生产以后要卖，营销、执行、4P理 论，我们目前所有的商业理论都是围绕着以公司为中心的模式来推进。但是最近五年来这个世界发生了巨大的变化，什么变化呢？消费者王朝。我们的金字塔发生了 反转，以公司为中心的创业模式变成了以消费者为衷心的创业模式。

主持人：有什么不同？举个例子。

金错刀：比如苹果，苹果的东西比如它的iPhone4包括iPad全部都是以消费者为中心，什么意思？它是 没有库存的，我不需要营销，我生产的产品已经征服了消费者的心灵，知道消费者想要什么，我深刻地洞察了消费者的心理。我举一个很小的微创新的例子，苹果是 很早把苹果有重力感应包括它有一个紫外线感应，你放到耳朵边就自动是待机状态，省电，它有大量的微创新，你很难想象在目前这种过剩的时代还会有苹果这样的 公司，还会有一种产品让你排队去购买。这是什么意思呢？你现在这种创新，看你把什么放在第一位，现在越来越多的人会把消费者放在第一位的公司，会创造新的 传奇，乔布斯就是这样的人。

技术为王派的迷思

周鸿祎：大家不要有一个误解说技术不重要，其实技术一定是解决这些创新背后的力量，但关键的是消费者往往买 的不是你的技术，也搞不懂你的技术多么复杂、多么先进，过去我们总是发明一些名词，消费者看不懂，听广告觉得挺神秘，就去买你的产品，这个时代已经过去 了，应该一个好的产品，应该是把技术藏在后面，用户要的是什么？用户要的是效果，要的是体验。所以，我们讲的这个“微”，可能在技术上也许并不微，但是在 技术体验上今天对消费者来说，我的理解是你要打动他的内心，找他心理的一个甜点，你打动这个甜点，就像你第一次拿起苹果手机或者第一次用微博，微博的微创 新就是140个字，你觉得很简单，不用写文章，会发短信就会用。苹果的多点触摸屏，两个手指甚至不会操作电脑，不会操作鼠标的人都会很方便的用。这种用户 体验打动是真正决定这个产品成功的力量。

金错刀：周总在内部讲过，有用户买一个钻头，要的其实不是钻头、机器，要的其实是3毫米的洞。

周鸿祎：对，要的是结果。

主持人：这有什么区别呢？

金错刀：区别太大了。

主持人：您讲讲。

金错刀：周总讲吧，这是你的原创。

周鸿祎：还回到我刚才的那个问题，消费者现在实际上是一个过剩的时代，包括互联网上信息充分沟通。过去在信 息不对称的时候厂商基本上可以通过广告教育用户，通过市场运作去强行推广它的产品，我觉得这个时代逐渐的已经过去了。现在就是必须换成以消费者为中心。以 消费者为中心就是把消费者的力量放在最高，你思考要以消费者的角度思考。

举一个例子，很多中国的软件公司、互联网公司容易犯一个错误，就是技术人员导向，我觉得我有一个技术，我做了一个东西，你就该照着我想的去用。现在 我们讲微创新，首先扭转一个世界观，你的技术再高明，如果它对用户没有价值，或者用户感觉不到，这个技术还是没有价值。所以，你必须要变成以产品或者是以 用户为核心，你从用户的角度去想，说用户会怎么用这个产品，他用这个产品之后是什么样的感受。

给你举一个简单的例子，比如杀毒软件，大家都用过杀毒软件，今天很多人还误以为360做杀毒能够成功就是靠免费，其实除了免费之外，我们在产品 上颠覆了传统的杀毒软件，其实大家的技术都差不多，但是传统的杀毒软件，你装一套会发现我经常管它叫专家做的给专家用的东西，你也看不懂界面也不知道如何 设计，但是我们做了改变，比如用360安全卫士，给你体检，告诉你的机器有多少分，谁都是上小学过来，知道100分最好，59分就不及格，大家就知道对自 己机器直观的概念。

金错刀：从用户的角度做产品。

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